一个书面问题：“如果说舞蹈和音乐是欲望的表达，而且不应当满足欲望的话，那么，让小孩子学跳舞就不是一件好事。”

       这和我说的刚好相反。我说过，如果一个欲望不是真正的欲望的话，在不强加或者强行终止的情况下，我们就永远不能满足一个欲望。如果它是真正的欲望的话，它就不会因完全满足导致恶心难受。

       就舞蹈而言，如果它让孩子感兴趣，孩子就去满足这一欲望。但是，如果是母亲通过孩子来满足她自己的欲望的话，那么，实际上，孩子就确实是被母亲利用了。但是如果你给予这个孩子一个机会，来了解这种自我表达的途径即舞蹈的话，那么他/她就是带着自己对舞蹈的爱而坚持，不是你去满足他/她的欲望，而是他/她跟着一个以指导别人通过跳舞来实现自我表达的人，来寻求对这个欲望的满足。

       舞蹈是一个语言，这个语言，并不仅仅是一个身体的满足，也不是一个身体与身体之间的满足。而是一门超越身体的艺术。

       我给你们讲到身体的满足，对我而言，这一身体的满足，如果它是在没有通过长期（艰苦）的工作，而直接获得的话，实际上，就会很快进入到需要的一些重复当中。

       有人问我：“请举个例子具体来说明一下：（如何）满足孩子的需要，而不是满足他/她的所有欲望。”

       例如，一个孩子不想吃饭。就不应当逼他/她吃饭，因为，如果这是一个需要的话，他/她就会吃，如果他不想吃的话，就是说他/她不需要，而这只是你的欲望而已。你可以对他/她说：“如果你不饿的话，很好，当你饿了的时候，你再吃吧。”妈妈们并不知道她们的孩子什么时候会饿。

       而且，除此以外，“如果你饿了的话，是你的手让你吃饭，而不是我的手，妈妈的手（给你喂饭），就好像你（小时候）不能自己吃饭一样。”

       逐渐帮助一个孩子达到自立。这就是我称之为的（像妈妈一样）自己照顾自己。

       在孩子那里，自己照顾自己开始得很早，在孩子学会走路之前。从他/她因为感到饥饿，或者因为想要认识一个东西，而把它放到嘴里开始，这一行为就同时和需要与欲望都有了关系。

       我们的角色，并不是像我们认为的那样，让孩子的需要具有一些节律，而是要服务于他/她自身的这些节律，也就是说，当他/她饿的时候，给他/她吃的。从那些我们给的东西里，他/她拿那些喜欢的吃，如果他/她不想要的话，应该对他/她说：“很好”。在我们不饿的时候吃饭，这是一个反常行为；我们就不知道自己做了什么。至少，我们可以说，在不饿的时候吃东西，这是打引号的“变态”行为。对孩子灌输说，在不饿的时候也要吃饭，这就好像是为了取悦父母，对他灌输一种变态行为。

       我要给你们举个例子。

       一个已经可以大小便自理，我们叫做所谓的“干净的（不用尿布的）”小女孩。

       当她十五个月大的时候，她自然地就做到大小便可以自理。这是有点早，但是对女孩子而言，考虑到她们在满足排便这一需要所带来的快乐和性冲动的快乐之间并没有任何联系的话，这也并不是特别早的，而在男孩子身上，就有这种联系；男孩子大小便自理要比女孩子晚。

       一个男孩每晚平均有七次左右的（阴茎）勃起，在这些勃起的过程中，我们发现，直到至少三十个月大的时候，他都必须要排尿，因为到这时候（三十个月大），勃起的阴茎才和膀胱失去联系，而和精囊联系在一起。身体里有一个器官在男孩子二十一个月到三十个月之间才得到发育，这使得他不能再像和生下来以后一直的那样，在勃起的时候排尿。他有一天会（在勃起的时候）射精，但是，在这一天还没到来之前，什么都没有排出来，而过去每一次他（阴茎）勃起的时候，他都可以拥有自由排尿的快乐。

       男性伴随着勃起的尿液喷射是一个绝对基本的东西，以至于，一个男孩子越是因为当妈妈想让他撒尿（而不是他自己想要）他就撒尿，而被看重的时候，他在晚上尿床的时间就越长。因为，在夜里，他是不能控制他的阴茎勃起的。就如同他不应该尿床一样，妈妈也说，在他的性器官勃起的时候去触摸它是一件不美也不好的事情，他就被迫排尿，为了让它保持半勃起，而不是获得一个完全勃起的状态。在他睡觉的时候，他的超我监视着这一切。

       如果有完全的和快速的勃起的话，（大的）孩子就不能排尿，但是处在半勃起状态，在一段时间内，他还可以排尿，但是在生理上，这有点影响叫做精阜的这个器官（的发育）。就像喉结一样（让男孩子声音变粗），精阜在二十八、三十个月左右发育（成熟）。这就过渡到阴茎勃起时不能排尿，而只有未勃起时才能排尿。因此，这对男孩和女孩是不一样的。对于两者，一般来说，都是在白天做到大小便自理的三个月以后，才能在夜里做到大小便自理。在没有人为干预的（自然的）情况下，就是如此。过早的大小便自理是一个导致个人自主发生推迟的症状。过晚的大小便自理是一个欲望与需要过度混淆或者导致孩子性发育迟缓的症状。

       女孩子会更早变得干净（不用尿布），因为在（排尿的）需要和未来的渴望被迷人的王子穿透的欲望（其象征物是戒指）之间没有任何联系。你们知道这首歌：“有十个女孩要嫁人，国王的儿子刚刚经过”，然后他就做出各种选择，而最终有一个女孩子被选中了。你们很熟悉这首歌，女孩子们是如此地喜欢它。

       这个是很典型的，女孩子们欲望并等待着被那个她所选中的人的目光和爱慕之词所穿透。在女孩子们那里，性器官和排泄器官之间没有任何关系，如果说她们身上，有一个有点致病的和反常的关系的话，就是当我们让她们相信是妈妈“生”了宝宝的时候，她们就有了一个图式，而不能有其他的图式，这让宝宝变成了一种神奇的粪便（此外，许多母亲叫她们的孩子“我的便便”）。

       这是一个很重要的时刻，不应该忘记对孩子说：“我把你生下来，但是你（也）是你父亲的孩子。”如果不是一个男人给予她这种可能性的话，一个女人永远也不可能有孩子。但是孩子是在他父亲和母亲两个人结合受孕后，在女人的身体里发育成熟的。

       这不是神奇的母亲，也不是神奇的便便。这很重要，因为对这个消化过程的想象[1]，被用来当作（产妇）分娩这个作为特别的大便的孩子的魔术，这让正在准备分娩的女人们感到如此的不舒服：其中许多女人对这一分娩“工作”有一种错误的观念。就像她们说的那样，她们是通过腰来分娩的，因为“用力（推），女士[2]”这一表达了与其生殖通道的相反的图景，这一通道的形状和功能常常是被她们忽视的。

       从分娩的准备工作开始，（男孩和女孩）就变得不一样了，但是，在童年期，女孩子们就应当被告知她们的（性）快乐和生殖系统的解剖。

       女性的生殖通道就像是一个丰饶之角[3]，也就是说，在分娩的时候，女人感到其身体像一个从前面打开的丰饶之角。如果没有重力的话，孩子出生时是头对着母亲的。但是，我们是在有重力的环境中生产的，孩子的头就先掉下来[4]。在现实中，这一运动也是一个圆周运动，降生的孩子在从母亲的身体里出来的时候转了一个圈。这种怀孕生产过程的消化道的表现形式，是一种归结于女孩子童年期的“性倒错”想象的紊乱，在语言中，这让她们以为女人是可以单性繁殖，并且是可以创造一些没有男人的社会的。

       对于男孩子来说，生殖器官是完全与泌尿器官连在一起的。所有那些让他对其泌尿功能产生负罪感的节律的干扰，将会影响其未来的性与生殖功能[5]。不仅如此，对一个男孩子的性教育的目的在于让他最终能尊重他自己的性，并在爱情和身体关系中，尊重另一个人的性，以便一起获得一种欲望满足的快乐。而完全不是要让他对（阴茎的）勃起有负罪感！然而，我们却是常常这样做的，当男孩子摸到他的生殖器的时候，我们就对他说：“快去撒尿”，或者当他扭来扭去，我们就对他说，“快去撒尿”，而恰恰经常发生的是，他摸自己的生殖器或者扭来扭去，是因为他有一个（阴茎的）勃起，而摸摸生殖器，让它从勃起状态中软下来，这是非常自然和“正常”的。这是他作为一个小男人的神圣义务，他发现他有这一功能，并意识到（阴茎的）勃起并不是人为控制的，而且他可以有一种能力来让这一勃起软下来，因为当他做其他事情的时候，勃起可能是让人不太舒服的，这让他失去注意力。

       我给你们讲的这些，对（孩子的）未来是非常非常重要的。

（未完待续）

[1]即生孩子就像拉了一个大便一样。——译者注

[2]分娩时助产妇对正在分娩的产妇所说的话，这很自然的让我们联想到解大便时，应该使劲（推）。这再一次说明在女孩子那里，这一将消化道和生殖道等同起来的幻想。——译者注

[3]古希腊神话传说，宙斯幼年和母山羊玩耍时不小心推倒了她，摔断了一支美丽的羊角。仙女阿玛尔忒亚赶忙为她治伤，宙斯则拾起这只羊角，赋予它神奇的魔力，并将它赠给了这名善良的仙女。这只羊角从此被称为“丰饶之角”，因它能出产各种美味的食物。——译者注

[4]当然，在现实中，还是有所谓的“逆生”（难产），即使孩子的屁股先出来，而不是头。——译者注

[5]所以说，在这个意义上，如同孩子饿了才吃一样，也应该有了便意，再自然地排便。——译者注

引用：http://www.psychspace.com/psych/viewnews-11399